商訊 March | 政府政策主張維護公共利益

作為立法會官委議員及工程師學會會長,胡祖杰表示,在議會上將集中關注與自己專業領域相關的問題。他深信,自己是因為專業知識受到任命,當局的政策不能符合“每個人的意願”,他們的目標是“保護普羅大眾的利益”,因此他認為,當政府的決定是正確的,自己有義務去支持。 在接受《澳門論壇報》採訪時,他同樣認為,由於港珠澳大橋對車輛通行限制的設定,澳門特區即將受到的影響理應不大,反而,預料會產生各種積極因素。


文:Rima Cui

隨著港珠澳大橋的開通以及與地的駕駛執照互認,澳門運輸領域將面臨變化。這方面需要做什麼調整應對? 

以港珠澳大橋來說,每個城市可容納的車輛比例反映了該座城市的承載量,澳門的面積非常細小,因此大橋的運營給交通帶來的影響相對較小。考慮距離澳門將縮短至只有一個小時的車程,許多香港人會把澳門視作生活或商業選擇。 

住宅和商鋪價格已經體現了大橋對本地房地產市場的影響。至於交通方面,內地或香港車輛進入澳門的數量會有所限制,旅遊巴士也有配額制度。大橋管理方設定了非常嚴格的規定,所有車輛必須持有三個城市均認可的特別車牌。 

還需要一段時間才能充分評估大橋帶來的影響並得出結論,看看它是否改善了交通狀況。 無論如何,我確信,這座功能性橋樑將對本地經濟產生積極影響。 

駕照互認機制在香港已運作十年以上並且表現成熟,在“一國兩制”政策下,我不認為會在澳門行不通,因為那是不公平。公眾擔憂這項具體政策會導致非法駕駛案件增加,且澳門對非法駕駛的處罰不足。隨著港珠澳大橋開通,廣東、香港和澳門逐步融合成無障礙區域,這是積極的變化。 

當時提出創立歐盟(EU)的提案同樣遭到批評,但歐盟現在成為了經濟強區。加入大灣區後,澳門將在世界舞台上扮演更加重要的角色。 

澳門應該在大灣區中扮演什麼角色? 

澳門是大灣區中面積最細的城市,缺乏人力和自然資源。我認為澳門可以成為信息平台,為企業總部和交流中心提供服務。作為世界貿易港口,我們擁有超過400年的經驗,能夠吸引中葡雙語專業人士。 

葡語國家認識到澳門的重要性,以及澳門與世界第二大經濟體中國之間的關係。中國和葡語國家在經濟和文化合作領域有著共同的利益,澳門擁有熟悉兩地語言和葡萄牙法律體系的專業人士。這些優勢都為葡語國家所熟知,而且由於許多葡語國家仍處於經濟發展中狀態,他們期望能夠向經濟強國出口自己產品和服務。 

另一方面,中國需要這些國家提供穩定的原材料資源。葡語國家需要經過澳門平台進入中國市場,中國則需要與這些國家建立聯繫,以實現“一帶一路”倡議。該舉措劍指歐洲和其他城市及地區。  

關閘邊境大樓改善工程會否解決現有的問題?周邊地區應該如何發展? 

長久以來,邊境大樓的最大困擾是夏季悶熱的環境。為解決這個問題,政府已多次意圖改善,但由於關閘拱門立於邊境大樓前,不得作出任何改變。有聲音提議移走這座紀念碑,然而為了建造高層建築物而更改拱門的設置,周邊環境和原始的歷史氛圍將受到影響。所以,任何改善措施都必須考慮到這一點。 

另外,附近還設有足球場和特種警察部隊總部(UTIP)。政府希望同時修葺足球場和UTIP大樓,提升邊境大樓每天處理旅客數量至25萬到50萬人次。然而,颱風天鴿後,我們發現利用地下空間所帶來的問題。 

有人提議把通關設施移到地面上,但這會與拱門互相衝突。目前的提案是,把整個地方應該改造成一個谷地;但這仍然需要轉移足球場和UTIP大樓,因此當局必須著手與有關機構對話,為兩項設施尋找新的適當位置。 

有人支持把足球場搬遷至賽狗場原址,但該區的居民對該空間的使用也有自己的想法。我不知道改善工程能否解決問題,但我提議使用電動巴士,改善巴士總站的空氣質素,同時建造更多通風設施。 

以前在關閘總站上落的巴士現在分散至周圍的其他巴士車站,一切運作良好。因此,一旦關閘總站能夠重新投入運作,無需把之前的所有路線都搬回這裡。車輛越少,空氣質量越好。 

另一方面,粵澳新通道(青茂口岸)可能有助舒緩拱北關閘的運輸負擔,分流來自周邊地區的旅客。 

目前,大量湧入的旅客影響著居民的生活質量。新填海A區的北面也將建造通關設施,那樣的話,我們可以利用這三個邊境口岸分散人流。  

當局計劃利用輕鐵東線連接北安碼頭及拱北口岸,這是否可行 

這項計劃將需要第四座橋。我仍然有信心,工程將於今年開始。為了做到這一點,我們必須考慮對環境的影響及與水域管理相關的一概事務。特區政府曾表示所有的研究都已經完成,目前只待中央政府批准。 

輕軌東線的規劃可行,因為在第四座大橋的設計中便有它的特定車道。南北線將不得不循地下的方向建造,東西線將在地面運行。城市規劃委員會已經要求政府提供更多信息。 

應如何重建澳門舊城區? 

我認為,我們可以利用這片區域興建更高的建築物,例如把10座房屋建在一棟建築內,以滿足居民的需求。至於剩餘的空間,可建造花園和綠地。居民的數量將保持不變,但將能享受更優質的生活。 

我們還可拓闊街道,允許救護車等車輛通行。當舊建築被拆除時,原居住的居民可以暫時遷到填海A區專門建造的住宅內。 

為了減輕對城市低窪地區的影響,當局已經提出了多個建議,例如升高電力支站的平台和閘門高度。你認為,最好的策略是什麼? 

擁有四百多年歷史的媽祖閣,在颱風天鴿吹襲澳門期間僅受到輕微破壞,原因是其建造者熟悉所有決定水浸程度的因素。這是第一個葡萄牙人在澳門定居的地區。當時,內港仍然只是一片海灘。 在發展這座城市時,人們與大自然爭奪土地,但我們無法防止自然災害的發生。 

事實上,填海縮窄了河道並導致水位上升。在過去,大型的貨船可以在澳門停泊,但現在的澳門需要船隻每天清理水底的淤泥。為防止洪水氾濫,最重要的因素是預測和信息發佈。當我們考慮採取措施時,可能不會考慮到50年一遇的嚴重事件。 

政府公佈將建造一座1.5米高的水閘,但仍然無法防止問題的出現。為了達至完美,我們需要打造的是一座5米高的大壩,這卻與澳門的現實不相容。在較低的地區,我們可能會阻止興建建築物,並說服業主把碼頭遷移至其他更恰當的位置。這些變化將進展緩慢,但我們不能因為困難而停下來。此外,政府必須設法說服和幫助居民遷往其他地區,需要制定日程安排,提供合理補償。 

“智慧城市”否有助於解決交通問題? 還是造成資源浪費? 

“智慧交通系統”是“智慧城市”的一部分。它可以幫助我們收集和分析數據,從而實現極快的信息收集和組織。 在交通方面,我們可以採用相關系統來統計每條道路或每條街道上行使的車輛數量,當這個數字到某一峰值時,我們可以利用智能交通,疏導車輛至更暢通的道路。 

最重要的是,這有助於解決“人車爭道”的問題。例如,如果道路上沒有車輛,但行人指示燈仍然是紅燈,使得整個循環變得複雜。通過該系統,我們可以查看具體情況並相應調整交通燈。此外,智能交通還包括自動斷路和無人駕駛車輛,這些車輛目前正在美國和歐洲使用。 

我相信智慧城市不會造成資源浪費。相反,它將有助於有效地利用資源、時間和金錢。 

一項研究表明,未來幾年的建築業人力資源嚴重短缺。僱用外地勞工是可行的解決方案? 如何吸引年輕人加入這個行業? 

自博彩業開放以來,許多綜合度假村同時落成,缺乏人力資源。為了解決這個問題,許多工程師和技術工人都來自香港、內地甚至東南亞其他國家。 

我相信,這項研究把新填海區域和輕鐵建設納入了考慮。這個行業的每次蓬勃發展都與新的填海區域工程有關。過去幾年,政府主要的收入來源並非只有博彩行業,還有地稅。現在的情況是施工現場的工作讓人以為十分危險。在世界各地,人們正在興建不同的事物,這個行業已經發展起來。 

例如,建築用的區塊由工廠製造,無需現場組裝。最近,一棟高層建築在短短10天內便建成了。工人只是在建築工地上打造和組裝模型相似的建築。今後,我們必須設法減少現場施工人員的數量,保證所有工人的安全。目前,工人的平均年齡為50至60歲,大多是即將退休的人士。 

一旦他們退休,就會有各種技術工人的需求。許多家長希望自己的孩子選擇更安全和更簡單的工作,所以建築行業不會是第一選擇。2013年,工程師學會進行了一項研究,採訪了許多高中學生:只有一小部分人表示他們願意到工地工作。政府必須把所有建築工地打造成安全的地方……而衛生也很重要。 

建築工人的形像有待提高。在公共汽車上,我們常常看到汗流浹背的建築工人穿著髒衣服。但在許多西方國家,工作場所都設有淋浴設施,工人們可以在下班後清理乾淨。我相信,是時候在這方面作出改善。 

但另一方面,政府卻不投入資源培訓專業人員。勞工事務局(DSAT)組織了一些培訓課程,但不具連續性,它只在有需求時,開辦課程。培訓課程的可用性不取決於需求,應以吸引更多高技能技術人員為目標,第一步是設立高等教育計劃,主要針對高中學生,因為並非所有的學生都想上大學。開設這種課程的頻率和學習新技術的方式,不但可以讓人們成為工人,還能發展成為技術人員。 

無論如何,這樣一個小城市不可避免要招聘非本地居民為建築行業工作。政府不能一次過開展大量的工程,那樣的話我們需要很多非本地勞工,我們必須平衡施工場地的數量與培訓。 

你如何把工程學引入立法會 

作為一名工程師,當我處理立法會事務時,會特別注意與工程有關的一切事宜,如道路、交通、住房、海岸工程、海運碼頭和隧道等建設。 

我到立法會後所進行的第一次公開發言便涉及到建築項目的監管,因為當中很多規定都過時了,與當前的現實脫節,特別是涉及建築審批的過程。我希望能夠改變有關法規。另一方面,交通運輸對居民的生活產生了決定性的影響。 

行人優先通道太多,不適合車輛的流通。 街道太狹窄,行人可以在幾秒鐘內穿過街道,但很多人不尊重規則,造成行人與車輛之間的衝突。我建議禁止車輛進入狹窄的街道,較高速度的道路上設置的斑馬線越少越好。為了拓寬街道,公共停車場應該從街道轉移至地下。 

政府還應制定私人停車場使用規則,特別是在颱風襲擊前兩小時暫停服務。我們決不能放棄使用地下停車場的想法。另一方面,住宅的興建是以任意方式進行,分開集中在不同時段。政府必須持續地推出這些項目。 

有人士擔心,某些領域或享有特權,因此可能會將各種觀點從現實中刪除。此外,人們對立法會中部分委任成員的素質也有爭議…… 

每個成員都有自己的專長,我專注於工程領域。其他人則來自法律、經濟或醫療保健領域。作為立法會成員,我們必須聽取所有的意見。儘管我來自工程領域,但我會從不同的角度聽取廚師的意見。作為工程的一部分,我可以與廚師就如何安全工作進行溝通。 

每位立法會成員都有自己所關注的主題。如果有人問我一個無法回答的問題,我會問有關領域的其他同事。 但是“脫離現實”並不是一個正確的做法,行政長官任命我們,使我們能夠為改善社會和城市貢獻自己的所知所長。從行政長官到其他高級官員,所有人都希望擁有一個更好的家園。我們可以為此作出貢獻,這就是我們被任命為立法會議員的原因。 

有人相信我們會支持政府,不管怎樣,但是有政府會希望自己做得不好嗎?在做出正確決策時,支持政府,有什麼不好? 我們被任命的原因,是我們分別來自不同領域,且都是專業人士,我認為官方政策本身具積極的目標,旨在促進人民的總體利益——有人對當局的某些決定感到不滿,這很正常。 

無論如何,我毫不懷疑,政府對澳門發展的長期貢獻。  

你如何評價本屆立法會至今為止的表現?你感到壓力和挑戰嗎?  

我任職立法會議員已經三個月,期間參加了許多會議。我仍在學習,但我堅持,根據自己的專業領域提出自己的觀點,特別是針對工程問題。以前,我曾經通過媒體表達意見,但現在,我所說的一切都可能影響政府和公共立法。 

我也閱讀了大量的法律文件,這對我造成了一定的壓力。我必須考慮同事的意見和建議,以及社會的反應,還有和政府、公職人員之間的對話,這是挑戰。我作為一名工程師在立法會工作,不能只專注於自己的專業領域。對我來說,這是新的挑戰。 

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